Gavin Baker：算力远期价格、智能体与AI建设的现金流

采访者下一位嘉宾是Atreides Management管理合伙人Gavin Baker。他以前来过节目，大家叫他“The Baconator”。欢迎来到TBPN UltraDome，聊聊近况。Gavin，你好吗？

Gavin Baker我棒极了。幸福是一种选择，我只会觉得自己非常好、棒极了、特别好、好得不得了。

采访者完全同意。这一周似乎尤其值得开心：Anthropic的S-1出来了，看起来超出了预期。如果你原本担心它的经济账暗地里算不通，文件里会藏着重磅坏消息，现在唱衰的人安静了不少，Ed Zitron也没发帖。你怎么解读这一周的信息？

Gavin Baker我认为Anthropic的S-1显然是个超预期的好消息。他们总共只消耗了100亿美元资金，盈利能力、现金创造能力和单位经济性都很令人鼓舞。

我在X上也说过：财富500强中大约一半已经采用Anthropic，而相关支出仅占这些公司费用的0.1%。这个数字实在令人吃惊。

采访者我看到“50%”时的反应是：一家才发展几年的公司就拿下财富500强、或者说标普500一半的公司，确实了不起。但另一半在做什么？我原以为这些大公司都会同时使用多家产品。

许多公司还没跨过大规模部署AI的最初障碍。有些也许全面采用Google或OpenAI，但更多公司还在摸索怎么把AI用到组织里。你的看法也是企业普及仍处于早期吗？

Gavin Baker非常早，可能比我原先想的还早。把已披露的第三季度收入年化，大概是670亿美元——不管现在的ARR具体到了多少，规模已经这么大，对财富500强的渗透却依然这么低，确实非同寻常。

采访者对AI投资的一种批评是，大部分支出由极少数公司推动。但社交媒体广告早期可能也这样，很多市场都会呈现幂律分布。

我的理解是，有些旧金山公司对AI的投入程度，比上市公司员工的长尾高出上千倍，花费当然会大得多。长尾公司也可能始终不够重视，慢慢变得无足轻重。

颠覆者认为这项技术是真的、确实有用。它还不完美，也不是你投入1美元、立刻返还10美元的即插即用同事，但已经很有能力。因此，当然谁都希望收入来源更多元，可一小群人意识到根本变化，趁世界其他地方还在沉睡时全力投入，在我看来很自然。

Gavin Baker恕我略有不同意见。S-1里，支出超过1000万美元的账户只有250个。大约十天前，《纽约时报》有人说80%的收入来自8个客户，实际客户群的多元程度反而让我吃惊。

采访者让我印象深的是，大概有1.1万到1.2万个账户支出超过10万美元，这确实分散。但我说的是Ramp那组数据：大约1%的公司贡献90%的支出。

Gavin BakerRamp的数据有它的口径，但现在我们有Anthropic的S-1，依据更直接，显示Anthropic的客户群很分散。

Ramp也许反映的是整个AI市场。可相比“Meta花100亿美元，再由几个十亿美元级账户撑起全部业务”的想象，Anthropic的客户来源要多元得多。

Gavin Baker从6月以来，先是OpenAI在夏天明显加速，开放权重模型也跟着加速。Fireworks、Baseten、Together、Modal、Cognition这些公司都已具备规模，而且确实以开放权重为主；它们增长得比OpenAI或Anthropic更快。

OpenAI夏天加速时如此，10月Anthropic明显重新加速时也一样。如果他们不知道10月ARR会相当好，我不太相信他们会在S-1里留出这个数据栏。我也觉得，市场摆脱每月ARR这类数字，会是一件好事。

采访者这些公司都在市场上融资，私募投资者一直能看到经营更新。很多公司从拿到第一份条款清单，到真正拿到资金，业务就已经大幅增长。

东海岸很多人完全不知道这些情况，少数开始了解，但还算不上共识。西海岸这里，大家的理解是：公司已经有规模，从条款清单到交割、甚至首次交割之间，还能增长两位数。

Gavin Baker我们Atreides领投了Fireworks上一轮融资。它增长太快，实际上很难定价。

采访者你以为已经握手成交，对方却说收入又涨了。“昨天的价格已经不是今天的价格。”你只想说：拜托，把交易做完，把价格锁下来。

Gavin Baker真的，收入增长让估值倍数几乎每天都在下降。

采访者每天都降，太夸张了。

Gavin Baker而且整个生态似乎还在加速，客户也更多元。今年早些时候，Cursor是这些推理云的一大需求来源。现在，剔除Cursor后的增长尤其惊人，因为SpaceX一直在把Cursor的算力需求收回内部。

采访者说到Cursor与SpaceX的合并后整合，Grok Bot的能力似乎进步了。xAI的新模型未必在某个基准上让人惊艳，但Cursor团队一向擅长产品和分发。以前Grok的基准成绩很突出，却受到政治因素影响，有些公司禁用了它。

现在Grok Bot有Cursor的市场渠道和设计团队，可能处于不同的位置。这是否在推动增长？你看到它哪些方面正在加速？

Gavin Baker作为用户，Grok Bot是迄今对我本人和我们公司影响最大的AI产品。我以前用Claude Code拼接了很多东西，效果不太顺，当然很可能是我自己的操作问题。我50岁了，已经很努力。Grok Bot让这些事简单得多。我大概已经有17个Grok Bot，每天还会想到一个新的。

采访者你像是在做Grok Bot的高级管理者。你如何划分私人生活与职业生活中的AI智能体？很多人有家族办公室的私人助理，帮家人买礼物、安排生日聚会；另有行政助理处理差旅和工作日历。

未来也许由同一个智能体包办，也可能工作用Grok Bot或Claude Code，私人生活用Instinct或Muse。OpenAI两边都有产品。每个人都得作选择，你怎么处理？

Gavin Baker我大概享有“行政助理特权”：我的助理Susan非常出色。我当然下载了Instinct，也试了Muse。如果职业生活里没有Susan这样的人，这些产品会特别有用，但我有她。

在更专业的场景里，Grok Bot对我带来的改变非常大。投资很大一部分工作，就是确保正确的信息在正确的时间到达正确的人；Grok Bot特别擅长这件事。

采访者智能体还有一个让人很满足的地方：星期日晚上10点，你就能启动一次真正的研究。你当然也可以打给团队成员，但那样就越过了工作边界，成了一个让人不愿共事的老板：他每次洗澡想到什么，员工就得再工作6个小时。

AI却会说：“老板，我在。我很乐意帮你查，用100万个token研究某个市场到底有多大。”

Gavin Baker我的原则是：Atreides任何人周末随时都可以打给我，但我尽量不在周末打扰别人。

采访者回到产业。这周大家聚焦Anthropic的S-1，上周则在讨论明年能上线多少供给，SpaceX能增加多少吉瓦。你一直保持看多，而时间线上有些人中途动摇了。

如果新增供给达到人们讨论区间的高端，产业如何消化？是不是杰文斯悖论一次又一次发挥作用？大家都爱提这个词，但很难真正理解并相信它。

Gavin Baker对，说起来容易，真正理解和相信却很难。10月有点特别：几乎所有类型GPU的租赁价格，每天都在涨。

Gavin Baker算力现货越来越紧，而且不只是现货。我很喜欢看X上大宗商品和宏观投资者的入门讲解，介绍现货升水、期货升水这些“超级复杂”的概念，以及它们对算力远期曲线和未来价格意味着什么。

Silicon Data是我们投资的公司，我也确实认为它是最权威的数据来源。创始人Carmen Li在GTC上说，算力市场现在处于contango。也就是说，不仅眼前现货紧张，如果你想在一年后获得集群，同样要付很多钱。

这可能又是公开市场和私募市场的一处信息断层。我们有不少被投公司在2026年5月或6月拿到了4000块Blackwell组成的集群，想在2027年9月再加4000块，却惊讶地发现未来得支付高得多的价格。

大家都知道新增供给会来。即便把那些供给算进去，我们的被投公司要找到2027年较晚时候的算力，依然很困难。那些一直盯着backwardation及其含义的大宗商品专家，我有个消息：现在已经不是那种曲线了。